Rafa Hoces: “Hasta a Paco de Lucía le pusieron objeciones y ahora nadie le dice ni mu”
ENTREVISTA AL PROFESOR Y GUITARRISTA GRANADINO, QUE FUE EL PRIMERO EN OBTENER EL DOCTORADO EN FLAMENCO POR LA UNIVERSIDAD DE SEVILLA CON UNA TESIS SOBRE TRANSCRIPCIÓN MUSICAL PARA GUITARRA FLAMENCA.
Conocí a Rafa Hoces hace unos cuantos años ya en la Escuela de Baile Marichú, por la que han pasado grandes guitarristas flamencos, entre los que se encuentra este brillante catedrático de Guitarra Flamenca del Conservatorio Superior de Música de Córdoba. Una de las cosas que recuerdo de él era cómo miraba su guitarra cuando tocaba. Era la mirada de alguien que encontró el amor de su vida y le prometió fidelidad hasta que la muerte los separe. Así parece haber sido, pues no en vano desde aquellos tiempos consiguió doctorarse en Flamenco por la Universidad de Sevilla y ha impartido clases de su especialidad en los Conservatorios de Albacete, Puertollano, Granada y Córdoba. Además ha dado cursos y conferencias de temática flamenca por todo el territorio nacional. Su tesis doctoral versa sobre la escritura musical en el flamenco, siendo una de las máximas autoridades académicas en la materia. Es docente también en el Máster Interuniversitario en Investigación y Análisis del Flamenco. Además de todo ello, no ha abandonado su faceta artística y no es raro verlo en televisión como solista o acompañando al cante o al baile. Para mí ha sido un honor poder charlar con un investigador de este maravilloso arte que llamamos flamenco.
¿Quién es Rafa Hoces?
Es complicado decirlo. Lo primero, y como tú decías antes, un apasionado de la guitarra que ha unido sus dos pasiones, por un lado la guitarra y por otro la enseñanza. Pensé que podía juntar las dos cosas y decidí entrar en el Conservatorio y hacer el Grado Medio en Córdoba, porque en Granada no había guitarra flamenca en el Conservatorio. Como quería seguir estudiando al acabar el Superior, recién creado el doctorado en la Universidad de Sevilla, decidí irme para allá a ampliar mis estudios. Y estando en Sevilla me llamaron para impartir clases en el Conservatorio de Albacete, así que tuve que compatibilizar mi trabajo como docente y mis estudios de doctorado.
¿Tu tesis era sobre la escritura en la guitarra flamenca?
Efectivamente. Yo quería estudiar el método para pasar una grabación a un papel. Quería comparar las transcripciones hechas por otros con las que hacía yo. Me interesaba ver qué sucede desde que se escucha un documento sonoro hasta que se transcribe en un papel. Había material para hacer diez tesis, por lo que me quedé con una visión muy reducida, pero espero haber abierto un camino para que los jóvenes estudiantes de hoy continúen y mejoren mi labor.
“HABÍA MATERIAL PARA HACER DIEZ TESIS; ESPERO HABER ABIERTO UN CAMINO PARA QUE LOS JÓVENES CONTINÚEN Y MEJOREN MI LABOR”
¿Realmente puede resultar útil para un guitarrista conocer la escritura musical de este género?
Sin duda. Hay muchas transcripciones hechas que nos sirven para un estudio metodológico al estilo de la música clásica. Casi todo lo que yo he estudiado tiene soporte sonoro. Pero incluso yo puedo transcribir a papel algo que tu toques ahora mismo, y es más fácil hacer un estudio del movimiento armónico que has hecho, de la técnica que utilizas, la secuencia de acordes, melodía… Hacen falta guitarristas con este tipo de conocimientos.
Me da la impresión de que en flamenco se ha copiado mucho y se ha investigado muy poco. No son muchos los estudios que aporten algo nuevo que no dijeran los verdaderos flamencólogos.
Puede ser. Quizás no se haya dado el marco, porque no había la estructura académica adecuada, como ya la hay. Hoy en día contamos con Conservatorios, Másteres universitarios y doctorados. Antes se investigaba con frecuencia por aficionados sin el rigor científico o técnico necesario.
Además suelen ser muy puristas esta clase de investigadores copiones. Por cierto y al hilo de lo que comento, ¿qué piensas del fenómeno Rosalía, a la que yo tanto defiendo como flamenca (cuando quiere serlo, lógicamente)?
Ya en el siglo XIX se planteaban estos temas. El flamenco es un arte vivo y en constante evolución, que toma cosas de otros estilos y se va enriqueciendo, como sucede sobre todo en la guitarra.
Yo digo que cada vez se toca mejor y se baila peor.
(Risas) Puede ser, ahora hacen cosas muy raras, porque el flamenco se relaciona con otras músicas. Hasta a Paco de Lucía le pusieron objeciones y ahora nadie le dice ni mu.
“TENEMOS EN EL CONSERVATORIO A VARIOS ASIÁTICOS Y A UN MEXICANO, QUE A MENUDO TIENEN MÁS DISCIPLINA QUE NOSOTROS”
Incluso hay cada vez más extranjeros en el cante, baile y, sobre todo, en el toque.
Efectivamente. Por ejemplo, nosotros tenemos en el Conservatorio a varios asiáticos y a un mexicano. Además, a menudo, tienen más disciplina que nosotros.
¿Qué guitarristas te gustan?
Paco de Lucía, por supuesto.
Del panorama actual, digo.
No tengo uno por encima de otro. Hay cosas que me gustan de unos y otras de otros. De las nuevas generaciones, hay gente que hace cosas increíbles. No hay, sin embargo, uno que podamos decir que sea la Llave de Oro de la guitarra. Quizás sea Vicente Amigo el que sobresalga algo más, pero no con la diferencia de Paco, que sobresalía tres pueblos.
Ahora el guitarrista ha ganado protagonismo.
En el siglo XIX ni se le nombraba, era el cantaor y poco más. Ahora ha cambiado, pero todavía vemos algunos carteles donde omiten a los guitarristas, aun siendo primeras figuras.
Hablemos de las instituciones. ¿Hay poco apoyo no?
Siempre es poco, pero algo está cambiando. Hay deficiencias, siempre queremos más profesorado y más dotaciones. Por lo menos, hay un Conservatorio, un doctorado y un máster interuniversitario. Es cierto que hay que hacer una parte en Jerez y otra en la que se puede elegir Universidad. Es complicado hacerlo en más provincias, porque entre el profesorado debe haber especialistas en muchas áreas, cosa que no se da en otras disciplinas. Cante flamenco no se puede estudiar en todos los conservatorios de Andalucía, sólo en Sevilla y en Córdoba. Los políticos no sé si se han dado cuenta de la industria tan potente en que se puede convertir el flamenco. Pero yo soy optimista, porque ya hay algo. El año pasado se consiguió que los peques ya puedan elegir guitarra clásica o flamenca en los Conservatorios de Granada y Sevilla.
“LOS POLÍTICOS NO SÉ SI SE HAN DADO CUENTA DE LA INDUSTRIA TAN POTENTE EN QUE SE PUEDE CONVERTIR EL FLAMENCO”
¿Cuántos alumnos de guitarra flamenca tenéis en el Conservatorio?
Tenemos aproximadamente sesenta alumnos en los cuatro cursos.
¿Qué proporción de varones y mujeres?
Este año entraron quince y sólo una mujer. Puede que sea el reflejo de una sociedad todavía un poco machista.
¿Futuro?
Deseo que todos los titulados luchen porque cada vez se extienda más el cante, el baile y la guitarra flamenca en los Conservatorios y no sólo en los de Andalucía, sino en los de toda España. A nivel universitario, con más iniciativas como el máster de Jerez, para dignificar y profesionalizar la labor investigadora de este legado cultural. Debemos esperar a que vayan saliendo más titulados, ya que este tipo de formación es complejo de implantar en el ámbito nacional. Ten en cuenta que para el máster de Jerez estamos unos cuarenta profesores, por la cantidad de áreas que se pueden abarcar en el flamenco. Quiero ser optimista y veo que ya se han dado los primeros pasos y que vamos por el buen camino.
III Encuentro Experiencias en la Enseñanza del Flamenco
Días 23 y 24 de mayo
Los días 23 y 24 de mayo se celebra en sevilla el "III Encuentro sobre experiencias de flamenco en la enseñanza" incluidos en el Programa "FLAMENCO Y UNIVERSIDAD" De la Secretaría General de Universidades, Investigación y Tecnología con la colaboración del CEP de Sevilla
Las sesiones se celebraran en la facultad de Matemáticas de la Universidad de Sevilla C/ Tarifa s/n, acceso por Avda Reina Mercedes.
P R O G R A M A
Viernes, 23 de mayo, mañana:
09.30 Inauguración 10.00 Alicia González Sánchez: "Arte e Investigación sobre Flamenco en el Conservatorio" 10.30 Laura Vital Gálvez: "Cante Flamenco en el Conservatorio: Una realidad" 11.00 Rafael Hoces Ortega:"La Guitarra Flamenca Académica" 11.30 Descanso 12.00 José Ramón Torralva Navarro: “Taller Flamenco: Arte, Didáctica y Compás” 12.30 Irene Baena Chicón: “La enseñanza del baile flamenco en el Conservatorio” 13.00 Rosi de Alva: "Manejo de los elementos en el baile flamenco"
Viernes, 23 de mayo, tarde 17.00 Miguel López Castro: "El Flamenco en el Sistema Educativo: Análisis y perspectivas de futuro" 17.45 Manuel Martín González: “Presentación del Portal de Flamenco y de la Colección Flamenco en el Aula”. Consejería de Educación, Cultura y Deportes 18.30 Evaristo Vinuesa: "Palo Flamenco: Una nueva herramienta educativa"
Viernes, 23 de mayo, tarde-noche
20.30 Concierto didáctico: ”Viva el Café Cantante” Idea de José Luis Navarro (Se celebra en el edificio Turina del Conservatorio Cristóbal de Morales, Jesús del Gran Poder 38)
Sábado,24 de mayo
09.45 Pedro Madroñal: "Didáctica del Flamenco a través de las TIC" 10.30 Eulalia Pablo Lozano: "Las Didácticas del Flamenco" 11.15 Descanso 11.45 Paco Vargas: "El Flamenco va al Cole" 12.15 Francisca Reyes Torres: "Flamenco para niños" 12.45 Manuel Herrera, Antonio Cremades, Calixto Sánchez y José A. Rodríguez “El Flamenco en Primaria” 13.30 Conclusiones y Clausura
I ENCUENTRO “Experiencias en la enseñanza del flamenco”
20 y 21 de Abril de 2012
Lugar: Facultad de Matemáticas de Sevilla
PROGRAMA
Viernes, 20 de abril
Tarde
17,30h. Recepción y entrega de documentación
18,00 h. Inauguración del encuentro a cargo de D. Rafael Infante Universidad de Sevilla y Dña. Esperanza Rueda Jiménez Profesora de Educación Infantil y Primaria y Asesora de Flamenco de CEJA.
18,30 h. Conferencia ilustrada: “Aula de flamenco en el instituto”. A cargo de D. Antonio Conde González-Carrascosa. Profesor de la ESO en Granada y crítico flamenco.
19,00 h. Conferencia ilustrada:”Cómo se estudia el flamenco en un Conservatorio Superior de Música”. Dña. Alicia González Sánchez” Profesora de Flamencología en el conservatorio Superior de Música “Rafael Orozco” Córdoba.
19,30 h. Conferencia ilustrada: “Flamenco, trasversales y competencias básicas” D. Miguel López Castro Maestro CEIP “Virgen del Rosario” Totalán. Málaga
20,00 h. Conferencia ilustrada: “Guía Didáctica del Centro Andaluz de Flamenco como recurso pedagógico”. Dña. Carmen Pulpón Jiménez. Profesora de Historia del IES. “Fernando Savater” de Jerez. Cádiz.
Trasnoche
Sábado, 21 abril
Mañana
10,00 h. Conferencia ilustrada: "En busca del flamenco: Propuesta didáctica para la integración intercultural en el aula a través del flamenco",D. Manuel Salazar Miranda. Profesor de música delI.E.S. Álvarez Cubero (Priego de Córdoba,Córdoba). Profesor de Música
10,30 h. Conferencia ilustrada: “Patrimonio y flamenco”D. Julio de Vega López. Profesor de Geografía e Historia IES Sta. Isabel de Hungría, Jerez. Cádiz. . 11,00 h. Conferencia ilustrada: “Guitarra flamenca en el conservatorio, ¿una paradoja?”Rafael Hoces Ortega. Dr. Rafael Hoces Ortega. Profesor de Guitarra Flamenca en el Conservatorio Profesional de Música de Granada
11,30 h. Conferencia ilustrada: “Flamenco: cuanto antes mejor”Dña. Esperanza Rueda Jiménez. Profesora de educación Infantil y Primaria CEIP “El Manantial” Bormujos. Sevilla
12,00 h. Descanso
12,30 a 14,00 h. Experiencias en el aula
Tarde
17,00 h. Talleres:
¡Esas palmas! Taller de palmas
Con mi cuerpo Expresión corporal. Interiorización del compás flamenco.
Yo te digo, tú me dices Taller de letras flamencas
19,00 h. Clausura
El encuentro va dirigido al profesorado, a estudiantes de conservatorios, Ciencias de la Educación, etc y a toda aquella persona relacionada con la docencia que tenga interés en el tema. La inscripción es gratuita para todos/as los/as asistentes al encuentro.
El profesorado que quiera participar compartiendo sus experiencias de flamenco en los diferentes centros docentes, pueden hacerlo el sábado 21 de abril. Dispondrán de 10 mn. de tiempo para explicar su trabajo y prácticas didácticas. Para notificar su participación escribir un e-mail a Rafael Infante:
De izquierda a derecha José Luis Navarro, Joaquin Mora, Paco Escobar, Eulalia Pablo, José Antonio Esquivel, José Antonio Rodríguez, Rafael Hoces, Rafael Infante, José Miguel Díaz y Francisco Gómez.
El pasado lunes día 6 de Junio tuvo lugar la lectura de la Tesis Doctoral: "La Tanscripción Musical Para Guitarra Flamenca: Análisis e Implementación Metodológica"; presentada por D. Rafael Hoces Ortega, dentro del Programa de Doctorado: “Estudios Avanzados de Flamenco: Un Análisis Multidisciplinar” que realiza de forma Interdepartamental la Universidad de Sevilla. Esta tesis es la primera que se defiende en el marco de este programa de doctorado, el primero y único en el mundo que está especializado en flamenco.
El acto estuvo presidido por el doctor D. Rafael Infante, catedrático de la Universidad de Sevilla, y formado además por los doctores: D. Francisco Gómez D. José Miguel Díaz, D. José Antonio Rodríguez, y D. José Antonio Esquivel, asimismo intervinieron en el acto el Dr. D. Francisco Javier Escobar, director de la tesis presentada y la Dra. Dña. Eulalia Pablo, coordinadora del programa.
Rafael Hoces hace un recorrido histórico por las diferentes aportaciones que ha habido sobre el espinoso tema de la transcripción musical para la guitarra flamenca y pone de relieve la insuficiencia de lenguaje musical método occidental, utilizado por la música clásica, para el caso de éste género musical. Hace un detallado y riguroso análisis de cada una de las carencias a las que se enfrenta el guitarrista para comprender y poder interpretar la música flamenca partiendo de una partitura, y propone la implementación que considera imprescindible para solventar con garantía dichos problemas. Asimismo, realiza un estudio de las nuevas tecnologías en la transcripción y expone una experiencia didáctica con alumnos de Grado Profesional de Guitarra Flamenca.
Gentilmente tiende la mano y hace votos por que este empeño suyo se vea ampliado por las aportaciones de transcriptores mundialmente conocidos y tenga continuidad en las nuevas promociones de estudiosos del tema, en la seguridad de que esta tesis, que ha obtenido por unanimidad la máxima calificación (sobresaliente cum laude), facilitará la preservación y difusión del flamenco a nivel internacional.
